自朗姆篇以来,詹黑体系就不断遭受打压,仓库老人被定义为朗姆本人,手机铃声也指向未知的“手枪传递者”,甚至连“认出世良”都被随意解释为“在美国看过”,这导致稍早版本的“詹姆斯为黑方”论调几乎破产。
然而,尽管詹黑论难以为继,但詹姆斯消极怠工的形象却没有改变,即使到了海猿岛这种紧张的时刻,詹姆斯的表现仍然十分可疑且老奸巨猾,读者仍然不知道詹姆斯的个人背景和出动目的,他对于柯哀的秘密,尤其是A药秘密仍然有很高的威胁。
目前的几家红方,尽管世良玛丽看似威胁系数最高,已经到了偷药阶段,但同时玛丽也是最能和解的,毕竟三个孩子都和柯南建立了相当密切的联系。公安方面,考虑到红叶是个正派人物,也有办法与大冈老头和解,只是期望不如玛丽。水无的目的不明,但水无所掌握的秘密很少,连维持CIA在组织中的存在都很困难,CIA对柯哀是有威胁的但不太高。
最大的威胁就是詹姆斯,FBI掌握了大量线索,离识破A药秘密已经不远,一旦酒厂倒台,FBI抢夺A药成果几乎是必然的,柯哀(包括秀一)似乎很有必要抢在詹姆斯之前销毁A药数据(利用暗夜男爵病毒),而如果我们站在詹姆斯的立场上,会发现过早消灭组织并无好处,詹姆斯会立刻失去秀一(可能还有朱蒂和卡迈尔)的支持,他必须小心维持目前的均势,用自己的“识人之明”发展一批党羽,用作决战时的本钱。
于是,詹姆斯成为红黑战场上关键的砝码,他对局势的把控十分精妙,夸张一点说甚至有高于秀一+柯南的规划力,这种规划是建立在更多暗箱操作和暗线情报上的,永远抓不到他的弱点。
接下来让我们进入这位犯罪界的拿破仑,芝加哥的卡彭,平成年代的莫里亚蒂,詹姆斯•布莱克的世界,看看他精妙的布局吧。
【观前提示:众所周知青山对于谍战的水平比起他画恋爱的水平还是低不少的,下面的分析很可能并不会成真,仅做发散性思考】

1楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 11:04

目录:
1、杯户中央医院的院长
2、琴酒的红黑战役
3、贝姐的红黑战役
4、朗姆的红黑战役
5、楠田陆道的选择
6、詹姆斯的平衡控制
7、柯南与秀一的警惕与反制

2楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 11:07

1、杯户中央医院的院长
我对院长的怀疑开始于下面这一幕:
如图,院长用了某种方式对水无的脚趾进行刺激,但水无毫无反应,第一次看到这一幕的人,大概会觉得“水无忍耐力很强”,但这很显然是有问题的。
【一种刺激方法之所以能被称为刺激方法,正是因为该方法对任何人都有效,然而院长的方法却失效了】
我不懂医学,不知道这个按压指甲是什么原理,但至少院长在这里,是有条件故意假装验证,实则继续隐瞒水无的苏醒情况的,同时院长还提出“可以将三日后的检查提前做”,詹姆斯和他打了双簧,强行拒绝了这一种验证方式,于是直到水无回到酒厂,除了秀一和卡迈尔之外所有FBI竟然都不知道水无是醒着的。
身为医院院长,竟然如此草率,于是院长进入了我的怀疑名单,而且比詹姆斯更可疑,毕竟詹姆斯可没有上手。

3楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 11:18
2024-05-19 18:45 | EdwardClow:
这院长的鼻子真像乌丸莲耶
2024-08-11 08:58 | 是昧羽啊🌝:
不包括装睡的人,就只是个疼痛刺激而已

其实我一直不赞同把詹姆斯当成抢药的第三方。莫里亚蒂是需要党羽的,感觉还是想办法怎么圆詹黑更好。乌丸家继承人论(贝姐哥哥)+制药组龙头就很带感。

4楼 | 布林登黑火 | 2024-05-19 11:27
2024-05-19 11:33 | 🌐之徙:
我还没发完,发完后再看看吧哈哈
2024-05-19 11:39 | 贴吧用户_GR9GSJy:
回复 🌐之徙 :好的,期待。不过这样的詹姆斯分析也需要回应上医院篇的七个孩子,詹姆斯认世良这一分镜的意义(虽然青山给出了牵强的解释),以及詹姆斯为什么会从一开始就知道药的存在(如果他知道,还有谁知道?)
2024-05-19 21:57 | 🌐之徙:
我发完了,显然詹姆斯有他自己的党羽,例如院长,院长虽然很可能为黑,但他现在是双面,帮酒厂也帮詹姆斯,说不定还真是忠于詹姆斯的。
2024-05-19 21:57 | 🌐之徙:
回复 贴吧用户_GR9GSJy :七个孩子就当是朗姆发的吧,或者谁给楠田手枪就谁发。
2024-05-19 21:58 | 🌐之徙:
回复 贴吧用户_GR9GSJy :世良的问题至少得知道世良去美国干嘛,目前没有信息确实没法分析。
2024-05-19 21:59 | 🌐之徙:
回复 贴吧用户_GR9GSJy :詹姆斯似乎是不知道A药变小的事情的,他只知道小哀被组织称为雪莉,却不知道小哀十八岁。
2024-05-25 11:27 | 贴吧用户_09635NV:
回复 🌐之徙 :回复 🌐之徙 :修正,世良去的是英国,而不是美国,这是柯南的推理
2024-05-25 11:48 | 🌐之徙:
回复 贴吧用户_09635NV :是青山说的,詹姆斯之所以认识世良,是因为以前在美国见过世良
2024-05-25 12:00 | 贴吧用户_09635NV:
回复 🌐之徙 :请回看柯南第971话漫画,看看柯南是怎么推理世良的。按照73访谈哀的原型还不是艾琳呢阴险
2024-05-25 12:24 | 🌐之徙:
回复 🌐之徙 :漫画这个我不否认啊,世良本身就是英国人,柯南也知道她是英国人,现在讨论的是詹姆斯的问题。
2024-05-25 12:26 | 🌐之徙:
回复 贴吧用户_09635NV :73访谈里哀的名字就是来源于艾琳啊。

那么让我们看看这个院长的来历吧:
我们先假定詹姆斯说了实话,“很久以前在洛杉矶救了他”,回忆中詹姆斯为黑发,这里我们引入朱蒂的回忆,当时朱蒂准备加入FBI时也有詹姆斯的黑发形象,我们可以认为这两件事发生在同一时期,朱蒂全家被杀发生在20年前(此时朱蒂的父亲应该也在调查酒厂),也就是说,詹姆斯在如此紧要的关头,选择的医院院长是一个二十年没见过面的人,连对方是院长都是刚刚知道的。
二十年是很长的跨度,足够酒厂执行无数的拉拢计划,例如十七年前朗姆就试图拉拢阿曼达,只是失败了,酒厂拉拢到这位院长是完全有可能的。
而詹姆斯说的也未必都是实话,要知道满月时朱蒂受伤,并没有去杯户中央医院,而是在米花综合医院治疗,如果詹姆斯早已知道有如此靠谱的院长,为何不让朱蒂也在杯户中央医院呢?恐怕杯户中央医院对于詹姆斯有【除了医疗以为别的价值】,而这一价值恐怕就和身份不明的院长有关了。

5楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 11:33

以上,我们确定了三个事实:
1、院长的身份不明,而且完全可能当黑方。
2、詹姆斯对院长很信任,会和他打配合,而且这种信任是不到万不得已不使用的,朱蒂找医院都不让去杯户中央医院。詹姆斯多次强调要“保护院长”而非“保护医院”。
3、出于某种目的,院长和詹姆斯有意让众FBI认为水无没有醒。
以上只是可疑,并非真正的证据,要想进一步确定院长的身份,我们需要进入酒厂的视角,尤其是琴酒的视角。

6楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 11:40
2024-05-19 12:07 | 贴吧用户_GR9GSJy:
另外,虽然我也觉得这个院长可疑。但这里对院长的刻画似乎是为了后续“把医院和fbi切割”的剧情做铺垫。青山真的很喜欢画这种红方和身边人切割,防止组织影响到身边人的剧情。
2024-05-19 22:04 | 🌐之徙:
回复 贴吧用户_GR9GSJy :并不,青山也喜欢另一种方式,即【让组织以为小五郎是FBI的诱饵,从而放弃调查小五郎】,两种方法都存在。

2、琴酒的红黑战役
关于琴酒的部分,首先我们要追溯到冲击篇末尾,琴酒一句奇怪的话。
【线索到处都有】
这句话显得非常奇怪,琴酒此时面对的局面,根本就不是什么“到处都有线索”,相反,琴酒小队里没有一个人知道水无去哪了,像科恩觉得水无死了,基安蒂觉得水无一定叛变,琴酒如果考虑水无的动向,必然要思考水无被活捉的可能,甚至连车祸受伤的线索都是找不到的。
之后琴酒也根本不着急,贝姐倒是去找线索了,琴酒却还是悠哉悠哉带伏特加逛街。琴酒的自信从何而来?当然是他【已经有线索了】,而这个线索有且只有一种可能,那就是琴酒已经知道水无在杯户中央医院。
【在水无进入医院的那一刻,琴酒就已经知道水无在的医院了】
肯定有人会说,不对啊,那楠田陆道是干嘛的?琴酒费了半天调查了个寂寞?
这里就是考验联想能力的时候了,我们继续往下看。

7楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 11:49

詹姆斯初登场时灰原微弱的雷达反应怎么解释

8楼 | 生蚝777 | 2024-05-19 11:56
2024-05-19 22:00 | 🌐之徙:
正片里已经有啦。其实这个微弱雷达说明不了什么,也可以认为小哀就是单纯觉得詹姆斯像个特工。
2024-06-02 19:04 | 片场生还者😁:
回复 🌐之徙 :回复 🌐之徙 :目前来讲,小哀的雷达貌似没有过失误。就比如公交车炸弹那集,新出医生是贝姐假扮的小哀都感应到了
2024-06-02 22:20 | 🌐之徙:
回复 片场生还者😁 :雷达是杀意感知,不是酒厂感知狂汗没杀意的贝姐感知不出来的。
2024-06-02 22:54 | 片场生还者😁:
回复 🌐之徙 :这样的吗疑问
2024-06-03 00:06 | 贴吧用户_74P11b5:
回复 🌐之徙 :那猫哥也没有杀意啊,而且我觉得当时写灰原雷达反应就是在暗示跟组织有联系,当时詹姆斯也没有杀意啊
2024-06-03 01:03 | 🌐之徙:
回复 贴吧用户_74P11b5 :猫哥是有对各类路人犯人的防御姿态的,正常情况下猫哥并无酒气
2024-06-03 01:03 | 🌐之徙:
回复 贴吧用户_74P11b5 :所以我认为詹姆斯所谓微弱雷达不算什么,就是詹姆斯本人有特工气质而已。

琴酒第二次出场,在瑛佑案件【迷之高额报酬】,此时琴酒仍然一副谜语人作风,手下都说“尽全力还是没找到”,而琴酒已经胸有成竹,从后文我们知道,此时贝姐已经找到目击车祸的小孩,将信息分享给琴酒,但如此重大利好消息,琴酒却还是没有分享给小伙伴们。
而且值得注意的是,琴酒说的是【已经瞄准了】,如果只有贝姐的信息,最多能确定水无在医院,却不知道是哪家医院,只能像瑛佑那样一家一家找,但琴酒显然是瞄准了唯一一家正确的医院,派了所谓“眼线”,这再次验证了琴酒早已知道杯户中央医院的信息。

9楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 11:57
2024-05-19 12:00 | 贴吧用户_GR9GSJy:
但后续按伏特加的叙述,似乎是出动了多个卧底在多家医院。考虑到琴酒是这场行动的最高指挥官,应该另外的人也是他派的吧。
2024-05-19 12:15 | 贴吧用户_GR9GSJy:
以及,那个章节琴酒的谜语人作风似乎是呼应卡迈尔身份的烟雾弹,给人一种卡迈尔是黑的错觉哈蛤
2024-05-19 22:02 | 🌐之徙:
回复 布林登黑火 :另外的人虽然出动在多家医院,但琴酒显然对别的地方不太重视,他自己的发言就是【已经瞄准了】,其他地方的人应该是烟雾弹。毕竟院长直属于琴酒,琴酒应该不会让他轻易被黑方知晓
2024-05-19 22:03 | 🌐之徙:
回复 贴吧用户_GR9GSJy :确实是卡迈尔烟雾弹,但那也要对应到一个真正的卧底上去。不是卡迈尔,那是谁?无非楠田或院长。
2024-05-23 04:14 | 上総守信長ºº:
回复 🌐之徙 :原文「もう目星をつけて、探りを入れているところだからな」 我觉得应该是“已经有了确定的方向,在派人刺探了”这样的意思,也完全对得上从贝姐嘴里得到水无住院的消息,但还不知道在哪一家,所以派人盯梢各个医院的操作
2024-05-23 05:33 | 🌐之徙:
回复 上総守信長ºº :这倒是两边都说的通,不过我总感觉琴酒太自信了,如果真的不知道具体在哪个医院,是很难如此自信(尤其是FBI完全可能把水无转到美国)
2024-05-23 05:40 | 上総守信長ºº:
回复 🌐之徙 :可以理解为青山给琴的人设就是这样,毕竟FBI居然把水无就这么留着日本的医院观察确实很费解。这种bug只能说为剧情服务罢
2024-05-23 09:06 | 🌐之徙:
回复 上総守信長ºº :但是琴酒吃瘪其实不少,例如再会篇雪莉跑了,琴酒就各种抱怨,只说大概在米花
2024-05-23 09:06 | 🌐之徙:
回复 上総守信長ºº :要我说,朱蒂的办法肯定比较好,但是老詹不同意
2024-05-23 11:02 | 上総守信長ºº:
回复 🌐之徙 :问题就还是在于,蠢和坏有时候不是那么容易判断的,老詹也可能就是单纯不够脑子而已
2024-05-23 11:07 | 🌐之徙:
回复 上総守信長ºº :老詹不可能蠢,他初登场智商就很高,后面知道秀一假死水平也很高,海猿岛老詹一直在胡言乱语,但仔细一看又有章法可循
2024-05-23 21:18 | 上総守信長ºº:
回复 🌐之徙 :见仁见智罢。毕竟老詹登场就是烟雾弹,而且因为烟的太成功73一直也没给这个人石锤发卡,说不定真的是保留了反转的可能

接下来就进入红黑正片了,我们首先要解答这个问题:
【如果琴酒早已知道医院,为何不早点劫走水无?】
这里就涉及到琴酒的具体计划了,早点劫走水无会发生什么?【水无昏迷中,受FBI保护,强行劫走相当困难】
即使是在正片中,我们也能发现,在琴酒的计划中,即使找到水无病房也没有实际作用,关键不在于确认水无的位置,而在于【让FBI知道水无位置暴露】。
这里是很微妙的,琴酒的计划说白了就是制造恐慌,让FBI转移,转移时再劫走,如果水无此时恰好苏醒则情况更加有利,毕竟琴酒是认为水无不会叛变的。
那么琴酒求解的问题就变为“让FBI恐慌”,据此琴酒想出了爆炸火灾投毒三件套,用这一手段让FBI意识到炸弹发信器,从而转移水无。
在让FBI恐慌之前,不防先让水无好好养伤……要是打草惊蛇,FBI直接带水无润美国了琴酒才是真抓瞎。

10楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 12:06

请注意,楠田暴露后,琴酒的投毒行动仅有一个晚上的准备时间,第二天就要开战。
仅凭一个晚上,做水无的虚假视频应该是可以的,放火也比较简单,但食物中毒就很困难了,这个绝不是说想要所有人一起中毒就可行的,一个晚上时间甚至都不能确定该餐厅的流量高峰。
然而,如果琴酒早已知道杯户中央医院,则一切都解释的通,为了筹备本次作战,琴酒完全有可能在周边吃一圈,知道哪家店流量大又好下毒,当晚才能有缜密的行动。

11楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 12:14
2024-08-14 16:46 | 想哭的悲伤321:
“组织经费的奇怪去向”(雾)

最后一切的剧情也如琴酒所料,如果院长真的隐瞒了水无的苏醒情况,秀一等人无从下手,按詹姆斯那套三辆车的计划,很可能水无就会被劫走。
那么,琴酒的消息来源是谁?只可能是院长了,于是时间线如下:
①水无出车祸,詹姆斯拜托院长,水无于是住院。
②琴酒立刻从院长知道了水无在杯户中央医院,自信满满地和贝姐吹牛。此时琴酒不动手,一是水无昏迷不方便,二是现在动手会让院长暴露,不如等一等,等贝姐线索后假装是酒厂独立发现的杯户中央医院。
③贝姐找到了水无车祸的目击者,琴酒也不找线索,就顺坡下驴接受了贝姐信息,派楠田去医院。顺便在杯户周边多吃几顿饭,调查一下哪里好下毒。
④水无苏醒,院长假装水无没醒,并告诉琴酒。
⑤琴酒很可能当晚安排楠田“暴露”,次日大举进攻,成功夺取水无。
整套流程行云流水,琴酒的迷之自信完全得到了解释,同时由于院长根本不知道秀一假死之类的事情,之后也不必像传统詹黑论那样搞什么“害怕卧底暴露”。
水无回归后,琴酒更是直接放过了医院,也不进行任何报复,只是重点怀疑秀一有别的诡计,表面上是尊重水无的意见,实际上恐怕是掩护院长吧。

12楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 12:26
2024-05-19 12:38 | 贴吧用户_GR9GSJy:
但如果是这样的话,其实琴酒完全可以安排楠田陆道暴露在水无的病房前,直接通过楠田陆道告诉fbi自己已经清楚了水无的位置。也就不需要后续的寄花操作了。而且琴酒究竟如何操控楠田陆道的暴露,这个可以详细讲讲吗?
2024-05-19 22:05 | 🌐之徙:
回复 贴吧用户_GR9GSJy :这个我正片解释了。楠田根本找不到水无病房,很快就会被路边FBI拦截,相当于白给,起不到恐吓作用。
2024-05-19 22:06 | 🌐之徙:
回复 贴吧用户_GR9GSJy :操控暴露很简单,告诉楠田当晚明显一点,掉个相机装一装,提早跑路,跑不了就自杀。
2024-05-23 11:10 | snowfly1024:
多吃几顿饭~琴酒大哥一下变得好萌

那么琴酒的部分就结束了,这里我们可以看出,琴酒拥有两个核心助手:
楠田陆道必须由琴酒派出,和琴酒定期联络。
院长必须实时告诉琴酒的信息。
而这两个条件是很容易达成的,例如楠田的住院就很奇怪,他根本一点伤都没有,怎么住进医院这么多天?
这里还有一个提示,第三个嫌疑人病已经好了却还想住院,于是一直不去照X光,那么楠田是完全没病的人,他可躲不过X光啊,只有一种可能,就是院长掩护了他,帮他顺利弄好了住院手续。
当然,院长的信息源比楠田要高的多,楠田一直以为自己是在“查找水无的下落”,但其实他只是一个让FB恐慌的工具人而已。

13楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 12:32
2024-05-19 12:42 | 贴吧用户_GR9GSJy:
但如果是这样,院长和楠田都对琴酒汇报。那么七个孩子的铃声是哪里来的呢?
2024-05-19 22:06 | 🌐之徙:
回复 贴吧用户_GR9GSJy :就当是朗姆吧,总之是给楠田手枪的人。

3、贝姐的红黑战役
贝姐对琴酒的策略毫不知情。但她相比琴酒具有优势,即贝姐怀疑水无是老鼠,只是没必要揭发而已,有个正常人陪自己还挺好的。
同样回到【谜之高额报酬】,这里的剧情同样非常有趣:
小男孩目击到水无车祸,同时詹姆斯在场,目击到小男孩。
有意思的地方来了,这些水无的粉丝,有的信息被删除了,有的没有,被删除的信息都是些水无早期信息,包括一张水无在大阪的图片,但是更重要的信息,即【水无被车撞了】的信息,却一直挂在网上,柯南,瑛佑,贝姐都能随时查看。
言外之意,【一个拥有隐蔽水无早期历史的力量,却不隐蔽关键的水无车祸信息,几乎就是想让黑组看到。】
这个力量是什么呢?CIA或者FBI都有可能,毕竟隐瞒水无的历史只对美国人有好处,但是将水无的车祸信息泄露出去就是纯粹的内鬼行为,按理讲这种信息应该早点删掉才对,但是却一直挂着,最终被贝姐发现。

14楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 12:49

所以贝姐相当于白捡了一个情报,她后面还说什么“情报可是我获得的”,结果琴酒并不理她的邀功。
这个情报之所以泄露出去,似乎只能是詹姆斯做的,詹姆斯能够调度电视台的FBI势力去做公关,也能将他所知道的信息(即水无车祸时小孩在场)泄露给酒厂,这样一来,由柯南和秀一联手冲击篇导致的红方实质性进展才可能重归平衡。
之后贝姐就专注于对付秀一,这里我们注意酒厂的态度,面对已经暴露的FBI,如秀一,朱蒂,卡迈尔,都是杀意满满,而且会布置各种陷阱专杀FBI,例如满月专杀朱蒂,纽约专杀秀一,海猿岛勉强算专杀卡迈尔等等,哪怕机会不大,也要尝试一下(本案贝姐试图杀秀一,秀一直接秀车技贝姐根本追不上)
唯独对詹姆斯,酒厂态度比较暧昧。

15楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 12:58

酒厂在明知詹姆斯就在楼里的情况下,寄了一个炸弹却不引爆,显得尤其可疑。
我们知道,詹姆斯对周边的防备是较低的,之前几个假警察都能绑架詹姆斯,他也并不能进行什么反抗,这些炸弹都有发信器,完全可以追踪詹姆斯的位置,直接炸了FBI头领岂不美哉?
为什么只寄给詹姆斯花?那就要看寄送情况了,大部分寄送对象都是楠田拍照拍出来的,而我们设想院长为黑,那院长就只认识詹姆斯,而且不但认识,还知道詹姆斯这种人留着是【无害的】,这些情报一给酒厂,酒厂当然对詹姆斯毫无杀意,这种对手,留着他当然更好了。
贝姐虽然不知道院长的情况,但她对詹姆斯应该有所了解,可能所有酒厂成员都对詹姆斯有所了解,知道这家伙属于养寇自重的典型代表,说不定传到雪莉耳里,詹姆斯俨然另一个真酒,于是产生了轻微的雷达。
当然,詹姆斯的养寇自重的信息,应该是由院长向黑方传递的,他本人并不能多好地联系黑方,只能通过院长进行一些平衡和干预。

16楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 13:06
2024-05-23 04:18 | 上総守信長ºº:
也可以理解为,如果直接引爆,那么收益不过是除掉一个铁混子詹姆斯,代价却是引来大量敬茶封锁现场,这对于把夺回水无作为行动核心目的的黑组来说真的是妙计吗

赶上大佬直播了

17楼 | zxvshuai | 2024-05-19 13:10

还有意外情况呢,就比如:“告诉你哦~我在和新一交往哦~”

18楼 | 龙之影翼 | 2024-05-19 13:14

4、朗姆的红黑战役
众所周知,酒厂分三派,以贝姐为主的一派和BOSS利益基本一致,旨在隐藏BOSS身份,消灭多余银弹,第二派以琴酒为主,纯干活,接受不了失败,锱铢必较,琴酒派系救水无的意愿最强烈。
而红黑篇隐藏的第三派正是朗姆派,这一派和贝姐的目的正好相反,反而希望BOSS暴露。
根据绯色篇的说法,楠田的手枪来源似乎是警察渠道,根据吧友关于海猿岛的分析,很可能是有警察背景的朗姆,我们假定朗姆确实用某种手段给了楠田手枪,并且发过邮件给BOSS,被瑛佑听到(这也是目前关于BOSS铃声的主流推理),那么朗姆的动机又是什么呢?
从楠田的动作上,当他看见秀一后,第一反应并不是自杀,而是开枪尝试反击,失败后才自杀。对秀一的恐惧应该早就已经灌输到楠田心中了,也就是说,琴酒和贝姐派楠田时,一开始就是当弃子用的,而朗姆给的枪正是给了楠田一个活下去的小勇气。
【朗姆希望楠田不要那么快放弃,要用枪闹大一些】
这似乎很符合朗姆的习惯,海猿岛朗姆也是开烧,直到BOSS忍无可忍训斥了朗姆,他才变成了常见的怂人。

19楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 13:23

站在朗姆的立场,这局其实没他什么事,他大概可以通过其他一些方式(例如库拉索)知道发生了什么,但他没必要帮助琴酒。
琴酒这里有一句话值得玩味:有一个人是BOSS叫下来帮忙的,但“没指望他”,这里应该不是贝姐,贝姐确定秀一的位置,对于琴酒来说帮助是很大的,所以这里就只能是朗姆了,水无篇本身算是琴酒的一个失误,现在只是弥补错误而已,琴酒自然不希望朗姆把事情搞砸,他可不想像朗姆那样天天被人把失误挂在嘴边,因此琴酒拒绝了朗姆的参与,朗姆只好做一些小动作,例如给楠田手枪。
另外,波本对当时的楠田三选一十分清楚,波本的情报来源要么是院长要么是朗姆,我推测是朗姆,当时院长并未在秀一他们身边,只有朗姆能通过库拉索了解全部情况。波本也不知道院长可能是黑方的事情,不然应该会提醒秀一的。

20楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 13:30

5、楠田陆道的选择
楠田的炸弹是假的,如果他立刻向FBI投降,完全可以保住一条命,楠田不这么做很可能是受到了威胁,例如家人性命在酒厂手上,酒厂给他灌输“遇到秀一赶紧自杀”之类的说法。
楠田靠自己是不可能摸到水无的房间的,即使院长知道位置,楠田也找不到,因为房间外还有大量FBI,楠田连靠近都很困难。
于是楠田的主要任务(琴酒交代的)主要是拍摄其他人的住院信息。其实稍微想想就知道这不可能,明知有FBI,水无怎么可能出现在这种看板上,琴酒就是骗楠田让他有个盼头而已。
这个角色有一说一完全可以有更丰富的细节,只是青山原著里太单薄了。

21楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 13:36
2024-05-22 03:04 | 520柯南8:
楠田陆道连个酒厂代号都没有,说白了他跟宫野明美一样都是最底层人士。

我认为楠田这里是故意暴露的,当天水无已经苏醒,对于琴酒来说箭在弦上不得不发,楠田通过故意掉落摄像头的方法,成功暴露。
且楠田本来还会在病房留下一些证据,朱蒂也认为楠田会消灭证据从而回到房间,然而楠田有备而来,病床上什么证据都没找到,进水手机也带在身上,楠田更是没有丝毫犹豫就找到了逃跑路线(可能又是院长提供的)
随后楠田上车,这里应该是准备逃跑,当他发现手机进水后,按照琴酒的指示他就应该开车随便找个地方自杀了,但是朗姆的手枪给了他勇气,他已经完全看见秀一,却还是勇于对枪,直到终于发现了绝望的实力差距,只好自杀了。朗姆的小动作并没有多少作用,反而增加了自己暴露的风险。
对于楠田个人来讲,不论琴酒还是朗姆都没有把他当活人看,表面上楠田能在琴酒和朗姆的路线中二选一,但两条路线都走向死亡,最终他选择了一种尸体更完整的方案,死后被秀一折腾尸体不得安宁,只能说楠田还是应该学学沼渊,跑了不就完事了。

22楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 13:48

6、詹姆斯的平衡控制
前文我们已经提到了大量信息,许多线索指向院长为黑方,那么詹姆斯知不知道院长是黑方呢?
这个问题没有标准答案,我个人的观点是,詹姆斯知道院长是黑方,但他们没有挑明,而是用暗示的方式传递信息。
作为平衡老手,早在冲击篇面对大好局势,詹姆斯就胡说什么“不要一网打尽,要一个一个“钓出来”,最后急着对水无下手,只捉了一个人。
现在詹姆斯面对的局势是,他能压制秀一(用什么“FBI在日本不方便”之类的理由,但当柯南也加入进来时,詹姆斯的局面险些失控),于是他果断将水无安排在自己的“老友”,有黑组嫌疑的杯户中央医院,静待事情发生。

23楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 13:55

接下来一段时间,詹姆斯毫无动作,这里最保守也是最容易想到的方法,当然就是朱蒂多次建议的运到美国,但都被詹姆斯拒绝,一旦运回美国,失去了院长这个盟友,局势就不受控制了,所以詹姆斯几乎是强硬地否决了朱蒂的要求;同理,秀一打算拿水无当诱饵,詹姆斯同样不满意,要求秀一必须0风险,才能保护院长。
詹姆斯还配合院长隐瞒水无苏醒的消息,这同样是为了平衡考虑,水无正在昏迷,或者【在FBI眼中昏迷】,对于詹姆斯而言都有周转的余地,一旦明牌水无苏醒,则詹姆斯就不得不面对水无掌握的黑组情报,黑方将剧烈受挫。(连水无这种人都背叛了,琴酒估计要被宾加弹劾)
这种一边倒的局势下,詹姆斯至少有以下三点风险:
1、自己的安全得不到保证,没准哪天就被黑组炸死了。
2、酒厂倒台的各种事情还没有准备好,詹姆斯难以在事后获取酒厂的秘密。
3、詹姆斯本人的地位可能被秀一取代。
詹姆斯的行为或许有更多原因,这里就简单列举三点。

24楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 14:07

关于詹姆斯的疑点还有很多,传统詹黑论都有涉及,这里就不再多提。
詹姆斯的消极立场是有目共睹的,他没有背景介绍,没有深仇大恨,没有CP,在事件发生时总是犹犹豫豫,跟不上秀一的节奏,完全不像一个FBI首领。红黑篇如此,海猿岛还是如此,詹姆斯总能提出一些漏洞百出的计划,对正确的计划则提出各种苛责。
此外,詹姆斯还热衷于用语音暗示贬低自己的队友们,在朱蒂面前暗示秀一过于投入,说卡迈尔“看起来不怎么引起好感”,在秀一面前暗中说柯南手机泡水搞砸了计划(秀一帮柯南出头了),这些话一句比一句奇怪,就不展开说了。
但是,詹姆斯却有【识人之明】,能轻松对付一般的匪徒,能很快理解秀一的假死计划并陪着他演戏,这些迹象说明詹姆斯并不傻,那他那些消极行为就只能被理解为别有用心。
万幸的是,柯南和秀一并非毫无防备。

25楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 14:19

我想出了一个暴论:杯户院长是乌丸莲耶。詹姆斯不是黑衣组织成员,他只是boss的朋友。詹姆斯救了洛杉矶遇袭的院长是假,和院长发邮件联系是真。

26楼 | EdwardClow | 2024-05-19 19:41
2024-05-19 22:07 | 🌐之徙:
我也这么想过,但院长更像是琴酒的手下,而非贝姐的亲密人物。贝姐根本不知道院长是黑方。
2024-05-19 23:05 | 贴吧用户_GR9GSJy:
但如果詹姆斯多年前就见过壮年的乌丸,岂不意味着乌丸早就返老还童了(按理说他应该140岁了)?
2024-08-12 05:24 | 没字也行:
回复 🌐之徙 : boss在组织不一定只有一个身份。

7、柯南与秀一的警惕与反制
秀一一直以来都不怎么和詹姆斯他们一起行动,满月时秀一就单独行动,即使在詹姆斯被绑架的时候,秀一也才在剪短发后和詹姆斯第一次见面。冲击篇秀一仍然不对詹姆斯报告具体位置,只在最后时刻跑出来秀狙击,到了红黑篇秀一更是什么都不告诉詹姆斯。
显然,秀一一直以来都希望【将水无作为诱饵吸引酒厂上钩】,然而詹姆斯根本不同意,尽管詹姆斯给了一些理由,什么FBI在日本不方便之类,秀一还是坚持提出一些激进的建议。
(这或许可以解释秀一后期和安室“狼狈为奸”,既然詹姆斯束手束脚,不如去找公安)
但詹姆斯明面上还是秀一的上级,而且詹姆斯通过自己的手段也知晓了秀一假死,秀一不得不和詹姆斯分享一些自己的秘密(这段争夺手机,秀一非常用力),这种情况很可能是不情愿的。
直到柯南与秀一见面后,秀一终于可以抛开詹姆斯单独进行策划,此前在满月篇,秀一就对柯南的能力有所了解了,再加上朱蒂是柯南吹+秀一自己残存的涟漪篇记忆+柯南正在保护小哀,秀一就完全倾向于和柯南合作,即使水无苏醒这种大事也不告诉詹姆斯众人。

27楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 21:06

至于这个院长,柯南和我看到的疑点是一样的,那就是院长去刺激水无的脚趾甲这一幕。
显然,柯南和我一样,根本不相信这个院长的判断,但是柯南可没有琴酒那边的视角,他是如何做到上来就不相信院长的呢?
答:三个楠田嫌疑人的入院理由都是真的。
此时柯南还没有调查过三个嫌疑人,但是直觉上应该认为三个人里至少有一瓶酒,那这瓶酒早早混进医院,而且装病,必然有人帮助,院长由此进入柯南的嫌疑名单。
柯南杀一个回马枪之后发现水无醒着,对院长的怀疑程度更高了,尽管詹姆斯号称没有和院长说很多事情,但谁知道詹姆斯说的是不是真的,于是柯南决定连詹姆斯一起瞒。
秀一在此露出了赞许的目光,以秀一的立场,很难像柯南那样回马枪确定水无苏醒,总不能当场打詹姆斯的脸嘛,但柯南帮秀一做了他想做的事,秀一非常满意。
之后秀一就对柯南很信任了,从一开始的“小鬼真碍事”到“朱蒂对那个小孩真是执着啊”再到天天“boya”的叫,秀一很清楚自己和詹姆斯只是暂时的盟友,如今他终于找到了更靠谱的伙伴,秀一假死之后,一方面可以让水无在黑方身边变高,另一方面,自己也可以减少在FBI的活动,从而抛开詹姆斯做一些更有意义的事情(例如保护小哀啦,联络安室啦)

28楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 21:21
2024-05-22 22:14 | 史桩之玄枵:
再到后来父子相称(笑)滑稽

然而,即使秀一和柯南对院长再多怀疑,毕竟没有证据,琴酒的处理非常得当,他合理地运用了院长的信息,完全没有暴露院长的黑方存在。
但柯南可以做到让小哀远离杯户中央医院,并且后文找到了依据:
【杯户中央医院】第二次出场时,英理住院,安室暴露公安身份,而第三次出场时,柯南做了一些小动作:小哀认为,“在自己的领域之外”发生了什么事情,这里非常奇怪,如果说柯南认为安室已经安全,至少会提前向小哀说明,让她不必担心(柯南认为瑛佑安全时,就直接向小哀说了)
柯南之所以不说,很可能是因为【即使安室安全,杯户中央医院也不安全】,该医院竟然能让安室轻易知道楠田陆道等三人的具体情况,而且事无巨细,可想而知院长(可能通过朗姆等黑方成员)给安室透露了多少信息,一旦小哀出现在杯户中央医院,哪怕只是医院附近,都可能直接导致暴露。
这里的“领域之外”,和秀一并没有什么关系,柯南在绯色篇已经直接向小哀说清楚了冲矢昴是好人,并没有什么“领域外”的必要。
之后的剧情肯定还会继续出现杯户中央医院的(楠田手枪还没填坑),青山每次都不让小哀进入医院,应该是别有用心的,杯户中央医院很可能触发一场红黑大战。

29楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 21:35

综上,我们得出了以下结论:
1、院长很可能是黑方。
2、詹姆斯与院长关系暧昧,但他并非黑方。
3、柯南秀一已经对院长和詹姆斯有各种各样的防备。
然而院长究竟何许人也?这里我们要从院长的联络人入手。
【以下就完全是猜测了,并无任何漫画证据支撑】
贝姐不知道院长存在,伏特加等人也不知道,但琴酒显然对院长一清二楚,此外朗姆能够混入医院给楠田手枪,也可以认为朗姆也知晓院长的存在。
那么院长就很难是BOSS直系,尽管院长的鼻子和乌丸莲耶有相似之处,那也有可能只是亲戚,院长是黑方最重要的白手套,他和詹姆斯的特殊关系让黑方拥有很大的便宜,甚至黑方反过来应该保护詹姆斯“日本负责人”的位置,从而拥有活动空间,这样看来院长应该为执行层,单独联络琴酒却未必有酒名。
如果进一步猜想,院长可能和常盘荣策有相似的属性,都是医药界人物,接受了酒厂的“帮助”,常盘荣策让酒厂帮他干掉竞争对手,院长则突然当上了院长(连詹姆斯都感到惊讶),这些人显然是为了替代雪莉叛逃后空缺的制药位,当然酒厂对这些人恐怕并不信任,小哀的父母就没有酒名且一直被监视,那么医院里突然出现的朗姆,也有可能就是监视院长的人之一。

30楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 21:52

正文完,大家以为如何呢?
院长为黑不会导致水无安室暴露,这样比詹黑要合理得多。

31楼 | 之徙于南冥也 | 2024-05-19 21:55

看完了,院长为黑这个观点很新。但朗姆曾经潜入过医院实在不能认同。目前来看正传里的朗姆出动就是波本篇后的事情,正传前也只有赤井暴露时的仓库老人。朗姆本人的易容水平感觉不高(至少没到贝姐的程度),而且他至少有乌丸集团发言人这样的明面身份,由他亲自作为警方卧底的概率很小。以及如果到朗姆这个层级谋划劫水无的事,他其实都没有必要在中途向boss汇报。另外朗姆如果真的早已出动,他的化名是什么?目前胡编乱造的胁田兼则已经是指向他的证据了,总不能还有另外的化名吧。感觉目前朗姆还没有狠到要暴露boss的地步,顶多是和boss之间互相提防,这时给楠田陆道枪只会暴露黑方在警察有卧底,而起不到更好的作用。

32楼 | 布林登黑火 | 2024-05-19 22:08
2024-05-19 22:17 | 🌐之徙:
这里解释一下,我只是为了方便,称其为朗姆,把他当仓库老人也行,当时青山对朗姆的人设应该还没那么详细。
2024-05-19 22:18 | 🌐之徙:
朗姆未必要自己出动,他可以让库拉索/宾加代替自己行驶职能,总之给手枪就完事了。

以及,吐槽一点,朗姆这货虽然有时胆小如鼠,但用人水平还是不错的。剧场版一起算的话,朗姆手下三个大将是波本(神秘主义者,超强侦查员)库拉索(眼睛超能力,闯公安偷名单)宾加(易容天才,卧底太平洋浮标)他的手下走的也是精英路线,而指挥废物的时候就经常出错(狙击二人组)很难想象他会屈尊去利用一个连酒名都没有的楠田陆道(水平不够,意味着难以掌控)

33楼 | 布林登黑火 | 2024-05-19 22:17
2024-05-19 22:20 | 🌐之徙:
楠田是琴酒派来的,朗姆对他的态度估计和琴酒对宾加态度不多,利用完该死就死吧。手枪的部分还是等更新,目前信息太少。

插个眼

34楼 | 书香思忆 | 2024-05-19 23:07

想了想还是觉得怪,詹姆斯如果是第三方,他培养谁作党羽呢?朱蒂,卡迈尔都正义感比较足,如果他要抢药估计不会支持他。别的fbi描写不多,海猿岛篇还死了很多,詹姆斯也没有很心疼的样子。如果真的要决战,日本本土的公安应该是最强的,就凭詹姆斯能拉拢到的势力太弱小了。

35楼 | 布林登黑火 | 2024-05-19 23:09
2024-05-19 23:10 | 🌐之徙:
那就很简单了,只要詹姆斯和黑方足够要好,他甚至可以收留黑方残余势力(就像二战美国人收留日本部队一样)
2024-05-19 23:23 | 贴吧用户_GR9GSJy:
回复 🌐之徙 :所以他如果是黑方隐藏的高层其实更合理。比如朗姆之上乌丸之下这样的高层(朗姆这个二把手不知道药物相关,说明可能有boss嫡系信息权限比他还高,只是不能负责犯罪那边)。

关于抢药的部分,我觉得就涉及到整部作品后期主线究竟是解决组织就解散呢,还是继续围绕A药技术展开攻防的问题了
如果是后者,那么不单单詹姆斯是“敌方”(从柯南的角度),所有阵营领袖级别的角色都可以视作敌方,且不说返老还童对所有权力者的诱惑有多大,单单制造A药的生化技术就足够各国投入资源去抢夺了。但如果如此,就意味着整部作品的第三次大规模设定升级,我不认为现在的青山还有这本事,他能好好把酒厂线写完就不错了...
如果是前者,单纯讨论詹姆斯是不是组织的人,那我倾向于认为不是。

36楼 | 剑锋寒光 | 2024-05-19 23:15

很有趣的想法,詹姆斯或许有灰色立场,不是黑方但也不能算纯粹的红方
他是米锅佛波勒的有着别的不可告人的任务
他很有可能想抢夺酒厂的科研成果,要保护灰原的安全还真不能给詹姆斯知道更多了,一旦让詹姆斯得知灰原手里有酒厂的aptx藥物存在,那么他大概率会暗中谋划针对藥物和灰原的举动。
院长是酒厂的白收滔的这一猜想是可能的
院长被拉拢替酒厂做事
詹姆斯和可能是黑方的院长之间有着某种默契

37楼 | 放假最快乐 | 2024-05-19 23:18

大冈老头跟公安不是一条线的吧,不然安室见大冈没必要瞒黑田

38楼 | 剑锋寒光 | 2024-05-19 23:22
2024-05-19 23:36 | 🌐之徙:
回复 剑锋寒光 :黑田也只是打工仔,公安系的BOSS应该就是大冈老头。
2024-05-19 23:41 | 剑锋寒光:
回复 🌐之徙 :如果大冈是现任首相那说得通,但是他是前首相,理论上他是平民,没有指挥公安的权力。而且如果大冈是公安老大,安室真没必要瞒黑田,总不能是怀疑躺了十年的黑田是卧底吧...
2024-05-20 00:59 | 🌐之徙:
回复 剑锋寒光 :这个我倒觉得正常,毕竟大冈老头调查柯南本身算是私活,不告诉黑田也挺好的。前首相肯定还是有很大影响力的,不能算平民。

詹姆斯还知道灰原就是雪莉,他掌握到的情报不少啊

39楼 | EdwardClow | 2024-05-22 01:20
2024-05-22 01:22 | 🌐之徙:
但他可能以为雪莉就是一个小女孩,目前并未把“秀一女朋友的科学家妹妹”和“雪莉”联系在一起。

詹姆斯喜欢峰不二子,峰不二子是一个亦正亦邪的灰色角色

40楼 | EdwardClow | 2024-05-22 04:43

我来看看有木有更新

41楼 | 此僧甘向情中老 | 2024-05-27 12:43