本文是关于若哀关系变化的一篇梳理,主要涉及到两个方面:列车篇后秀-柯与哀的关系变化以及若哀的关系构建。其中有暴论,请注意。
一、引——朗姆与羽田案
主要涉及两个部分,第一部分是file.906-908。亲切的阿姨-可疑的证人们-赌上生命。全篇故事分为两条线:案情线和情报线,两线又共同涉及到了柯哀的关系变化。先说情报线:柯南从赤井秀一方得出消息:朗姆的到来,接着向灰原哀打听消息。
全程灰原哀的消息放出分为了三步,案件之前和案件之后,先来看案件之前,最开始灰原哀并没有坦诚谈到朗姆,后面却又马上泄露了一些信息:“二把手”、“老人、壮男或者女人”。
接下来:
上面是灰原哀的两步转变,从糊弄到给出些许信息。而案件结束之后灰原哀才给出最关键的信息:“假眼”。
所以灰原哀给出情报的过程我们可以看到两个明显的转变:糊弄-少量情报-关键情报。而如果我们进行思考的话就会有几个疑问:
1、当柯南说出朗姆的时候,漫画拉姆和组织二把手RUM哪个更容易让灰原哀记忆起来?
2、“老人、女人和壮男”与一只眼是假眼哪个更像是朗姆的关键标签?
对于灰原哀来说:“拉姆”、“不熟酒名”、“二把手”、“老人、女人和壮男”、“一只眼是假眼”这个情报顺序真的符合她的思考和说话习惯吗?又或者“二把手”、“一只眼是假眼”更符合呢?
那么我们接下来再仔细看这三步,可以得出一个结论:
1、最初灰原哀采取了习惯性防御手段,为了防止柯南向她更加深入的打听组织信息,以卖萌和“不熟酒名”为借口进行防御。
2、灰原哀很快就反应过来这里柯南没有透露的信息“朗姆来了”,为了防止柯南毫无防范,通过“二把手”提升柯南的关注度:这次来的和之前都不一样,很重要。同时画了一个很大的嫌疑人范围,扩大柯南的防御领域。当然也因此造成了后面的惊弓之鸟。
3、案件结束后,灰原哀才给出了关键信息“假眼”,使得柯南能够更有针对性的找到嫌疑人。
第一步到第二步之间没有时间间隔,但是第二步到第三步之间有一个案子。而第二步到第三步也是灰原哀在柯南-朗姆篇的行动态度转换:被动防御到主动定位。而这种转变则是由于柯南在案件中表现出来的态度和情感所导致的。
1、基本可以确定这里柯南在借案劝人,通过死者和小男孩来隐喻灰原哀和自己,劝导灰原哀在处理组织关系时不要放弃自己。
这里是列车篇之后,灰原哀在列车篇里接到贝尔摩德的消息之后没有通知柯南,而是自行行动面对组织,这里基本可以认为是柯南对于灰原哀这次行动的事后劝导“你是我好不容易交到的朋友,不要那么快放弃” 。
2、灰原哀听进去了吗?听进去一半。可以认为此时及以后的一段时间内灰原哀试图和柯南好好合作,给出尽可能多的情报。包括之后主动提起羽田案,提供羽田案的信息。如果事情正常发展下去的话,那么若哀线不会像今天这个样子。问题在于:大表哥。
最后一个小结,这一篇基本可以认为是列车篇的call back,尝试解决柯哀关系中一个很关键的问题。这导致列车篇之后灰原哀虽然很生气,但是在对柯南合作方面其实是有进步的,也尝试主动提供一些信息。如果没有搅事精大表哥,柯哀在若狭留美问题上可能会出现另一番景象。接下来我们就看看在灰原哀主动积极试图构建合作关系的情况下,大表哥是如何把合作搅黄并给自己搞出个迷障的。

1楼 | minisaltearth | 2024-07-03 02:18

cy

2楼 | 纠结阿肥 | 2024-07-03 03:24

86卷亲切的阿姨系列,首次揭晓朗姆是组织的二号人物,本系列的盗贼团犯人正是朗姆传言中的三个形象,本系列的小男孩无父无母,但他认识了一位亲切的阿姨,但事实上这个阿姨是盗贼团的一员,他不但将小男孩的双亲逼上了绝路,还葬送了小男孩好不容易交到的朋友。
我反复提过青山的写作手法是用若干看似独立的案件推理来形成一个宏观的主线/恋爱推理。
如果这个篇章也是这种情况呢?
那我们会得到这样一个答案:盗贼团映射的是黑衣组织,三个犯人映射朗姆,亲切的阿姨映射若狭,无父无母的小男孩映射灰原。若狭本来加入了黑衣组织,但她间接害死了宫野夫妇,她出于愧疚照顾年幼的灰原,但13年前没有成功阻止琴酒带走灰原,导致灰原失去了好不容易交到的好朋友——工藤新一。

3楼 | EdwardClow | 2024-07-03 04:05
2024-07-03 04:19 | 其它各种:
但有时候小案子对应的主线人物是相反的,比如美术馆砍死了恶魔,最后凶手馆长说这样还是太极端了。云霄飞车在第一次约会的地方杀死了变心的前男友,实际主线那个同样一直哭的肯定不会这么做。还有画画枪手的案子,男的为了阻止女的超越她,折断了她的翅膀以便更容易控制,显然柯南也不会做到这样。
2024-07-03 04:33 | EdwardClow:
回复 其它各种 :你说的那些不是情节映射,比如恶魔这一符号原作多次出现,不能把所有恶魔出现的篇章都与毛利兰对应
2024-07-03 04:34 | EdwardClow:
回复 其它各种 :人鱼岛、红修篇这种才是情节映射
2024-07-03 05:13 | VP1027:
震惊了!!!!
2024-07-08 02:33 | jiuseteng9:
真棒大拇指

呵呵

4楼 | 蜂蜜色的少女 | 2024-07-03 11:17

等大表哥段落更新ing

5楼 | 小淘气流星雨 | 2024-07-05 02:39

因为只涉及到若哀相关,所以这里跳过若干章节,来到file.947和file.948,这并不是同一个篇章,前一篇属于对于柯哀党很熟悉的秀由宁茶篇,“是不是有点儿冷”就来源于这一篇章。而后一篇章则是羽田案的引入,前面用大量篇幅进行羽田案的介绍,后面则是一个相似案件的破案过程,并由此解出羽田案的密码。
我们先看第一案,这一案是典型的恋爱章节,没有死人,只有密码。但是这一章节对于柯哀来说还是有几个需要关注的点:
1、关于最开始柯南解不开密码,很多人认为是柯南忘掉了“跳舞的小人”密码,但是如果对密码和密码的解法仔细研究的话就清楚密码和“跳舞的小人”密码完全不一样,这里柯南确实是毫无头绪。实际上这个密码跟后面若狭老师出场的密码有些类似,与跳舞的小人完全没关联。
2、被只看了一眼就妄下结论替柯南吹牛的灰原哀夸下海口,结果毫无头绪,才是这里柯南焦虑的原因。柯南此时对于灰原哀的关注就是在密码之上,或者说柯南在灰原哀身上装了一个“监听器”,他的意识是随时关注灰原哀说了什么、做了什么的。
这个篇章是典型的对柯南的“福尔摩斯”考验,通过了考验,才能继续接下来的剧情:羽田案。需要注意的是,羽田案是灰原哀主动提起的,这也符合我前面说的灰原哀试图主动建立合作关系,渗入到主线。注意这里灰原哀背后显示的名单工藤新一后面是不明。

6楼 | minisaltearth | 2024-07-05 11:17

因为只涉及到若哀相关,所以这里跳过若干章节,来到file.947和file.948,这并不是同一个篇章,前一篇属于对于柯哀党很熟悉的秀由宁茶篇,“是不是有点儿冷”就来源于这一篇章。而后一篇章则是羽田案的引入,前面用大量篇幅进行羽田案的介绍,后面则是一个相似案件的破案过程,并由此解出羽田案的密码。
我们先看第一案,这一案是典型的恋爱章节,没有死人,只有密码。但是这一章节对于柯哀来说还是有几个需要关注的点:
1、关于最开始柯南解不开密码,很多人认为是柯南忘掉了“跳舞的小人”密码,但是如果对密码和密码的解法仔细研究的话就清楚密码和“跳舞的小人”密码完全不一样,这里柯南确实是毫无头绪。实际上这个密码跟后面若狭老师出场的密码有些类似,与跳舞的小人完全没关联。
2、被只看了一眼就妄下结论替柯南吹牛的灰原哀夸下海口,结果毫无头绪,才是这里柯南焦虑的原因。柯南此时对于灰原哀的关注就是在密码之上,或者说柯南在灰原哀身上装了一个“监听器”,他的意识是随时关注灰原哀说了什么、做了什么的。
这个篇章是典型的对柯南的“福尔摩斯”考验,通过了考验,才能继续接下来的剧情:羽田案。需要注意的是,羽田案是灰原哀主动提起的,这也符合我前面说的灰原哀试图主动建立合作关系,渗入到主线。注意这里灰原哀背后显示的名单工藤新一后面是不明。

7楼 | minisaltearth | 2024-07-05 11:17

接下来的“握在手里的剪刀”用大量篇幅介绍了羽田案,那么有几个点需要注意:
1、这个案件的信息定期有人往网上上传,且上传的资料很全,所以这个人是谁?无非是朗姆的三个嫌疑人:朗姆、若狭和黑田。
后面“女王之谋”的信息来看,黑田对案件很执着,尤其是在解开死亡讯息方面,所以黑田有可能,但是他昏迷了,且“女王之谋”里显示他对阿曼达的死亡讯息更感兴趣而非羽田案,所以黑田的可能性最低。
中间可能性的是朗姆,朗姆这么做的唯一理由是“钓”若狭或者其他相关人员,但是这个不符合朗姆的作案手法,且这种手法使用过一次就会失效,长时间在网络上定期更新显得过于手法本身过于低效。
所以,定期上传的最大可能是若狭,目的也显而易见,吸引相关或者非相关的人士注意。相关的比方朗姆、黑田,非相关的则比如:工藤新一这种侦探。需要注意:若狭本人对于羽田案和阿曼达的死亡是没有疑问的,不断上传信息,且只上传了羽田案的信息,对于阿曼达案则语焉不详。这里的目的就是为了吸引那些为了羽田浩司而来或者对推理感兴趣的人。
当然也有可能是羽田浩司的关系者,但是上传信息整理一下的话会发现是围绕着“浅香”这个个进行的。尤其是把碎镜子的照片放出来,一方面提示“朗姆”,另一方面署名“浅香”,所以个人这里更倾向于若狭无法公开和某些人联络,这里试图告诉对方“我是浅香,请联系我”。

8楼 | minisaltearth | 2024-07-05 12:24
2024-07-05 12:46 | 剑锋寒光:
这里其实有一点我长期没搞懂,若狭老师如果是靠追踪IP查到博士家的,那么为什么她刚进帝丹时候的关注点都在柯南身上,柯南并不住博士家,理论上她应该更关注哀才对。但是她一直到时间胶囊篇才转移关注重点。
2024-07-05 12:52 | minisaltearth:
回复 剑锋寒光 :因为灰原哀告诉她去找柯南啊……
2024-07-06 01:05 | EdwardClow:
回复 剑锋寒光 :因为后续是柯南多次用手机查的羽田案,博士家电脑一次浏览到了羽田案页面可能是偶然,柯南用自己手机多次浏览页面就不能用偶然来解释了,所以若狭出动潜伏到了帝丹小学
2024-07-06 11:56 | 剑锋寒光:
回复 EdwardClow :很有道理!

如果发布消息的人是若狭,那么可以肯定的是若狭此举是为了和某些人接头,某些她失去联系的人。
那么我们接下来回到正题,本案最开始的灰原哀非常积极主动,主动提供羽田浩司案的信息,主动提供药的信息,以及阿曼达的信息。这里有一个我比较在意的点:灰原哀似乎对于阿曼达很熟悉。阿曼达死于17年前,根据后面“女王之谋”我们知道她死于“银色子弹”。但是这里灰原哀并没有特意强调阿曼达的案件,这很古怪,都是死于“银弹”,强调羽田案而敷衍阿曼达案,可能性有两种:灰原哀不知道阿曼达死于“银弹”或者灰原哀故意遮掩阿曼达死于“银弹”。前者说明名单上没有阿曼达,那么阿曼达的死有蹊跷。后者还是说明阿曼达的死有蹊跷。而灰原哀可以张口就来死了17年的阿曼达的信息,让我更倾向于灰原哀有查过阿曼达的信息并且很熟悉,理由是?包括灰原哀对于“镜子”的熟悉程度,更像是做好了准备而非偶尔提起
总之,灰原哀在下意识用羽田案吸引柯南的注意力,提供了大量信息。可以看出此时灰原哀是积极主动的在试图让柯南去关注羽田案和“浅香”。

9楼 | minisaltearth | 2024-07-05 12:42

所以接下来有一个暴论:灰原哀提前已经这个发布案件的网站。依据她对某些信息的熟悉程度来说,她在拿到a药名单之后就对一些受害者进行了调查,包括羽田浩司和阿曼达,发现了这个长期更新的网站。也有可能信息来源是艾莲娜的录音带,但是这里灰原哀的本意是用羽田案引起柯南的注意,去想办法联络发布信息的人——若狭留美。
但是这里柯南被博士的案件吸引走了注意力,跑去破案,案件肯定是对秀柯的解谜有了一定的帮助,问题是我猜大家都知道这里大表哥秀一搞了个骚操作:

10楼 | minisaltearth | 2024-07-05 12:51

请注意,首先灰原哀在这之前是前所未有的积极主动,她告诉柯南名单上有羽田浩司,她告诉柯南组织要杀阿曼达,她告诉柯南“镜子”上的字以及一些关键信息。可以说灰原哀此时在非常积极主动的推进主线:朗姆来了并不是什么“小事件”。在主动告知“假眼”信息后,灰原哀又主动提供“羽田案”的信息。灰原哀很有可能通过其他渠道得知羽田案最主要的凶手就是朗姆,可以说灰原哀在很明显的试图让柯南和朗姆的仇人进行联系,以推进一种合作。
然后大表哥就给灰原哀泼了一盆冷水:看家、做咖喱。请问灰原哀要做什么?乖乖做咖喱等秀柯回家?或者,尝试利用自己的计算机才能去找到信息发布者——若狭留美?

11楼 | minisaltearth | 2024-07-05 13:01

其次,柯南破案回到博士家里后,灰原哀会不会共享“镜子”的信息,那么如果灰原哀在通过Email或者其他联络手段联系上若狭留美之后,告知她密码答案以及密码的破解者——江户川柯南,一个米花小学的一年级小学生,会不会引起若狭留美的注意呢?
最后聊聊这里秀哀的关系变化。如果有人注意到列车篇最后柯哀复盘的话应该会注意一点:灰原哀其实很在意赤井秀一窃听她的手机这件事。这里灰原哀也特地提出了她被监听这件事。列车篇的赤井秀一“到我的领域里来”实际上是宣布灰原哀失去了某些行动自主权,这里不让灰原哀去案发现场就是表现之一。整体来说激怒灰原哀的其实是赤井秀一,但是是柯南让赤井秀一住到自己家,并且和赤井秀一联合吓人,所以她接下来进行了吓小柯的行动。
若狭留美即将登场,目标是一年级小学生江户川柯南,接下来我们看看灰原哀是怎样认出若狭老师的

12楼 | minisaltearth | 2024-07-05 13:15

第1111话的灰原花坛纵火案并不只是致敬波西米亚丑闻那么简单,漫画标题是【零落的真相】,封面写着“与重要人物结缘的一块拼图”,也就是说该案是解开某个案件谜题的线索之一,结缘指的是若哀二人。前文提到了东尾玛丽亚是灰原的缩影(这个写作手法类似于晴为黛影),那么这个二人结缘系列就应该影射17年前的宫野夫妇实验室火灾案,青山真正意图是想告诉读者若狭和宫野夫妇实验室火灾案有着密不可分的关系。
86卷亲切的阿姨系列,首次揭晓朗姆是组织的二号人物,本系列的盗贼团犯人正是朗姆传言中的三个形象,本系列的小男孩无父无母,但他认识了一位亲切的阿姨,但事实上这个阿姨是盗贼团的一员,他不但将小男孩的双亲逼上了绝路,还葬送了小男孩好不容易交到的朋友。
我反复提过青山的写作手法是用若干看似独立的案件推理来形成一个宏观的主线/恋爱推理。
如果这个篇章也是这种情况呢?
那我们会得到这样一个答案:盗贼团映射的是黑衣组织,三个犯人映射朗姆,亲切的阿姨映射若狭,无父无母的小男孩映射灰原。若狭本来加入了黑衣组织,但她间接害死了宫野夫妇,她出于愧疚照顾年幼的灰原,但13年前没有成功阻止琴酒带走灰原,导致灰原失去了好不容易交到的好朋友——工藤新一。

13楼 | EdwardClow | 2024-07-06 01:03
2024-07-06 04:14 | minisaltearth:
若狭和宫野夫妇的死亡没有关系,和宫野夫妇死亡强相关的是贝尔摩德。 若狭留美之后会被列入宫野案的嫌疑人,但是从青山对若狭的塑造来说,她基本就是烟雾弹。
2024-07-06 04:39 | EdwardClow:
回复 minisaltearth :你觉得若狭说的宫野艾莲娜扭曲了她的人生是什么意思呢
2024-07-06 05:06 | minisaltearth:
宫野艾莲娜开发的银弹害死了阿曼达和羽田浩司,你觉得呢?
2024-07-06 05:09 | EdwardClow:
回复 minisaltearth :我觉得若狭在羽田案后潜入酒厂,结识了宫野艾莲娜,了解到A药的本意是冻龄,若狭便改变了对宫野艾莲娜的看法,不再认为她是坏人
2024-07-06 05:11 | EdwardClow:
回复 minisaltearth :不能因为氰化物有毒,就去埋怨氰化物的制造者,而应该去恨真正拿着毒药害死别人的凶手
2024-07-06 05:16 | minisaltearth:
回复 EdwardClow :她也没恨过艾莲娜啊,牧场的案子她对艾莲娜和赤井务武都是怀念的语气好吗?
2024-07-06 05:17 | EdwardClow:
回复 minisaltearth :我没说她恨艾莲娜,我还以为你认为她恨艾莲娜
2024-07-06 05:20 | minisaltearth:
回复 EdwardClow :不是你问我她那句话的意思吗?艾莲娜对她最大的影响不就是银弹?艾莲娜对她再好有银弹的影响大吗?若狭留美始终带着的是羽田的护身符。
2024-07-06 05:22 | EdwardClow:
回复 minisaltearth :完全不明白你想要表达什么……从害死羽田浩司/阿曼达的药物又扯到了将棋护身符
2024-07-06 05:33 | minisaltearth:
回复 EdwardClow :你认为若狭加入黑衣组织间接害死艾莲娜,对灰原哀充满愧疚。但问题是若狭对艾莲娜并没有那种愧疚的心情,她有的是怀念和憧憬。
2024-07-06 05:36 | minisaltearth:
回复 EdwardClow :所以你的假设就不成立,亲切的阿姨里小男孩对应柯南,阿姨就是对应的灰原哀,是一次典型的列车篇call back。这里始终是柯南的情感表达,他在借案劝人。
2024-07-06 05:39 | EdwardClow:
回复 minisaltearth :求同存异吧,若狭对艾莲娜抱有的感情是【只有】怀念,没有其他情感吗?要等以后章节出来才能见分晓

说一下为什么亲切的阿姨里的阿姨和若狭留美没关系,若狭留美这个人设到目前为止关注的重点是朗姆的血海深仇,手段是剑走偏锋,行动是孤注一掷。孤独的、充满仇恨的以及不择手段的。这个人设和亲切的阿姨那个会为了保护小男孩自尽的人设是完全没关系的。为了保护某个人而选择自戕这个人设是太明显的灰原哀标签,从公交车、满月到列车,甚至m26。这个点甚至是柯哀感情里的一个非常重要的爆点,不可能移给若哀。后面灰原哀会因为这一点出事儿,这才是柯哀情感爆发点。

14楼 | minisaltearth | 2024-07-06 05:44

等更新!!!

15楼 | | 2024-07-06 06:36

mark 好细致看得津津有味!

16楼 | 滴滴滴哔哩啰 | 2024-07-07 09:32

二、起——换位密码案
关于换位密码案,众所周知的几个点包括这一案是若狭出场、密码是对柯南的考验以及校长的可疑等等。但是如果细看这章漫画的话,个人认为可以质疑或者深究的点还有很多。所以我们从最核心的抢劫案开始一层层剥开这一案里的可疑之处。
1、密码真的是抢劫团伙发明使用的吗?利用“课程表”做密码,基本上的逻辑会认为是教师或者学生会发明使用的,而抢劫团伙除了白骨了的老大,都是混混型,实在不像会拿学校常用的“课程表”做密码。
2、故意被模糊的抢劫团伙老大,非常有趣的问题是这一案竟然没有对白骨的身份进行介绍?结合上一问这个白骨是学校的老师吗?比方说光彦嘴里饿死的那个?
3、可疑的死因,白鸟警官说明的死因是意外,但是问题是,若狭老师多次亲身演示这个地下室的门很容易把谋杀演示成意外,比方说在往外走的过程中突然从上到下关上地下室的门的话。
4、怪异的后续,十年没有拆迁的旧仓库十年也没有任何整理吗?就连每年的清扫都不做?这个仓库放置有备用的器具,所以一直人来人往,但是没有任何人去好奇地下室?
5、高深莫测的校长,恕我直言,校长这里不像一个旁观者,更像一个知情者或者作案人。
6、这一案很明显是若狭留美给柯南留的考题,那么若狭留美在最开始强调年龄比小林老师大十岁就很有趣了。十年前的案件,她十年前在小林老师的年纪也在米花小学任教吗?那么密码跟她的关系真的只是她推理能力强破解快吗?

17楼 | minisaltearth | 2024-07-07 23:36

那么接下来的暴论:
1、本案实在太像本文第一案小男孩案了,都是三个活着的团伙成员,都是抢劫案。如果第一案映射的是组织和灰原哀这个组织叛徒的关系,那么这一案应该是组织内部关系的映射。三个活着的抢匪依旧是朗姆的化身,那么死在地下室的老大就非常有可能是朗姆失去联系的BOSS。
如果联想到这一层,那么这一案有趣起来,我们都知道BOSS是乌丸莲耶,朗姆是他的心腹和二把手,十七年前宫野夫妇搞出了“银色子弹”。那么有没有一种可能,BOSS和朗姆失去联系并不是因为防备朗姆势力做大,而是因为BOSS已经被“李代桃僵”?“真”BOSS还活着吗?现在控制组织的“BOSS”又是谁?
2、如果以上假设有万分之一可能的话,那么第二个问题:校长和若狭留美。关于地下室案件的凶手目前可能的有校长和若狭留美,两个人一个介绍案件背景,一个给柯南引路+提示。所以,两人是一伙吗?有可能是“同谋”,但是我更倾向于若狭袭击了首领,而校长则是在发现后进行掩饰的那个,更有可能,若狭的袭击并没有让首领死亡,是校长放任这个人死在地下室?
3、关于新兰十年前看见这个密码的剧情就很奇怪。十年前新兰发现旧仓库门把上绑有密码带子,意图解下来然后被制止了。emmm,所以小柯十年前这么听话的吗?不会好奇被封印的怪物吗?而且他竟然在这里失忆了?出现记忆丢失?有没有可能十年前柯南也在案发现场呢?或者是知情人?
4、密码到底谁在用?“每个人的份都准备好了,快来拿”,如果死掉的首领是密码发起者的话,那么他应该把带子绑在门把上,自己进入地下室取走自己那份离开。但是带子出现在他的身边。结合前面的新兰带子剧情,更像是有人把东西放到地下室,让这四个人去取,而首领贪心不足想独吞,所以拿走了带子,结果死在地下室。那么把赃物进行放置的人是谁?抢劫案的真实目的真的是钱吗?或者是伪装成抢劫案的雇凶杀人呢?

18楼 | minisaltearth | 2024-07-08 00:28